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AUTRE-MONDE LA NOUVELLE SAGA DE MAXIME CHATTAM • Afficher le sujet - RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

1er tome de la saga de Maxime Chattam

Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Crokokiller le Mer 26 Nov 2008 16:03

En effet, un petit resumé serait le bienvenu .. :roll:

Cadice a écrit:Et pour la disparition des femmes, je pense que c'est lié au mythe de Pandore qui place la femme comme l'origine de tous les maux, celle qui garde l'espérance emprisonnée.


Vous l'avez déjà dit je crois mais si les Pans représentent l'ésperance, alors les femmes n'ont pas disparues mais nous ne les avons pas encore croisées puisqu'elles seraient avec la Reine des Cyniks ...

Au passage, je cite le livre chapitre 13 : " Les deux voies étaient remplies, celle de gauche par des scarabées dont un lumière rouge jaillissait du ventre, celle de droite par des scarabées au ventre bleu.
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede BUL2savon le Mer 26 Nov 2008 16:15

Merci les filles, donc les scarabées vont dans le même sens... :roll:

Bon, juste avant un résumé, je souhaite juste ajouter un truc sur Maat... comme dit Cadice, je pense que son rôle est plus important que prévu...

En mythologie égyptienne,elle représente la réussite permanente du cosmos en étant présente chaque jour sur la barque solaire, afin d'organiser le monde.. Cette réussite perpétuelle ne peut se faire que grâce à une collaboration des dieux et des hommes par l'intermédiaire du roi...
L'union de Ré et de Maat explique ainsi l'embrase continu du dieu suprême (le soleil), qui ne pourrait donc vivre sans Maat.

Il est rapporté également un peu partout que si la société civile n'agit plus selon la norme établie, c'est l'univers qui est menacé. Si Apophis, la personnification du chaos toujours possible, n'est pas anéantie dans l'Au-delà, c'est la société civile qui sera désorganisée, avec guerre et rebellion à la clé... un autre monde en gros...
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Cadice le Mer 26 Nov 2008 18:54

zut ça fait tomber à l'eau nos hypothèses cette histoire de direction!!!! Dites Maxime, vous ne voudriez pas envoyer les scarabées bleus au nord siouplait? :roll: Faire paraître un petit "erratum" juste pour quça colle c'est pas possible? :lol:

Oui, Maât ne peut donc être dissociée de Matt (tiens, même prononciation, c'est marrant ça!). Un peu comme si à eux deux ils portaient l'équilibre du monde. Dans la mythologie egyptienne, Matt serait alors le roi, l'espèce d'élu?

Bon et comment on va expliquer cette direction des scarabées nous du coup? :D


Jme propose pour le résumé.... mais va falloir attendre un tout ptit peu lol :roll:
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Crokokiller le Jeu 27 Nov 2008 07:13

Désolé Cadice pour les scarabées ... Quoique ...

Il me semble qu'à un moment du roman un long marcheur dit que de l'autre côté du pays, les scarabées remontent vers le nord ...
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede BUL2savon le Jeu 27 Nov 2008 14:50

Bon, après avoir jeté un coup d'oeil sur les différents dieux de la mythologie égyptienne, voilà un dernier point:

Me suis attardée sur Apophis, la personnification du chaos dont on parlait un peu avant...

Il s'agit du dieu de la mythologie égyptienne des forces mauvaises et de la nuit cherchant à anéantir la création divine.
Son nom signifie "Serpent géant"... (Balthazar???)...
Cette divinité s'attaquait à la barque solaire de Ré, or, nous avons vu précédemment que cette barque solaire était également liée à Maât.

Autre petit constat, qui je pense n'a pas vraiment de lien mais sait on jamais, on trouve des images d'Apophis transpercé de flèches... et quelle est l'arme de Tolbias?

Donc, RESUME:

Balthazar --> serpent :
Mythologie Grecque :soit le serpent qui pousse l'homme à la faute (bible), soit il est appelé également Cécrops, fils de Gaïa … un enfant spontané de la terre, qui a reconnu Zeus comme roi des dieux. Une autre légende fait de Cécrops un égyptien qui se serait installé à Attique apportant une civilisation supérieure.
Mythologie Egyptienne : Apophis, divinité du Chaos qui s’attaque à la barque solaire ;

Plume = Maât en Égypte: Déesse le l'ordre (contraire du chaos), nourrice sans qui le soleil ne pourrait s'embraser éternellement.

Scarabées: Symbole égyptien , insecte de l'ordre, symbole de dieu solaire.

Nous avons vu également les similitudes avec la boîte de Pandore (tous les dons /altération, les maux de la terre /Cyniks, gloutons…)

La symbolique du chiffre trois, les codes couleurs expliqués précédemment par Cadice, l’importance de l’orientation (Nord Sud, anagramme Rauperoden) qui a donc un lien avec la barque solaire ( qui allait dans tous les sens pour désorienter Apophis dans la mythologie égyptienne ou le char solaire mal conduit par Phatéon, tué par la foudre de son père Hélios et dont les larmes des sœurs donna naissance L’AMBRE).


Tout ceci nous amène donc à ce constat : les points communs entre mythologies sont mis en évidence et assemblés, les personnages ont une puissance beaucoup plus importante qu’il n’y parait, et on peut déjà penser que cet Autre monde est un nouveau cycle (renouvellement permanant apparaît dans les 2 mythologies, soit avec l’attaque d’Apophis, le scarabée, Prométhée dans l’Illiade etc…), où les divinités s'unissent, il n'y a plus d'un côté la mythologie grecque, de l'autre l'égyptienne et tant d'autes, comme pour s'unir et être plus fortafin de reprendre le pouvoir où à le garder Une seule lutte entre le bien et le mal en fait...
Et Matt… je serais tentée de dire qu’il est le poids dans la balance qui fera basculer le monde côté bien ou mal, d'où la lutte du Raupéroden pour qu'il vienne à lui, et qu'il y a beaucoup de choses qui me font penser à Ré ou à Prométhée mais là, je préfère ne pas trop m’avancer… on ne sait ni ce qu’on va encore trouver, ni ce qui nous attend dans les prochains Tomes, et si ça se trouve, on est hors circuit complet (ce serait quand même un comble :lol: )


Bon, à votre avis?
Dernière édition par BUL2savon le Jeu 27 Nov 2008 16:40, édité 1 fois.
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Crokokiller le Jeu 27 Nov 2008 16:34

Waouwww

Euh par contre Adeline à une idée sur le Raupéroden et la reine Cynik mais bon c'est son idée, après elle l'expliquera surement mieux que moi ...

Et euh y'a pas quelqu'un qui voudrais me donner l'anagramme trouvé pour le Raupéroden ??
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede matt3802 le Jeu 27 Nov 2008 21:34

Ca fais un bout de temps que je suis pas venu :)
BUL2savon ta synthèse est superbe :)
C'est sur qu'au point des recherches, ça donne vraiment, vraiment envie d'en savoir plus... En tout cas, j'attends impatiemment que le site ouvre enfin ses portes !!
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Luna le Jeu 27 Nov 2008 22:22

Qu'en pensez-vous mes copines de triturage de méninges, on leur donne ce qu'on a trouvé comme anagramme, histoire de relancer les débats et du coup de faire avances de nouvelles idées ???
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Cadice le Ven 28 Nov 2008 00:19

ouiiiiii!! Par contre précise le bien avant le spoil, parce que Eska ne voulait surtout pas savoir (mais moi j'dis qu'il va vouloir voir ce qui se cache derrière le bouton afficher!!) :lol:

Sinon jréagirais sur un point de ton analyse Bul'!


BUL2savon a écrit: Balthazar --> serpent :
Mythologie Grecque :soit le serpent qui pousse l'homme à la faute (bible), soit il est appelé également Cécrops, fils de Gaïa … un enfant spontané de la terre, qui a reconnu Zeus comme roi des dieux. Une autre légende fait de Cécrops un égyptien qui se serait installé à Attique apportant une civilisation supérieure.


On hésite sur quelle orientation lui donner, est-ce qu'il fait partie du bien ou du mal. S'il était du côté du bien, alors il incarneait le fils de Gaïa, qui reconnait Matt comme le sauveur en quelque sorte.
par contre s'il est du côté du mal, alors il pourrait incarner le serpent qui pousse les hommes à la faute, et faire pencher ce nouveau monde du côté du mal!


En tous cas, on est sures qu'il y a une référence mythologique sur Balthazar!!
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Luna le Ven 28 Nov 2008 10:50

Alors l'anagramme

Raupéroden = Père au nord


Pour balthazar
N'oublions pas que son étymologie peut signifier : le seigneur protège le roi

Si on se place du côté de la religion : Père peut signifier Seigneur, et Seigneur dieu

On pourrait alors rattacher le Raupéroden à balthazar qui aurait ce nom précis dans le monde qui vient d'être détruit par la tempête.

1ere hyptothèse :
Le roi peut être matt, donc le Seigneur, Dieu protège le roi et comme disent les anglais God saves the queen, donc le Raupéroden protège Matt.
Le Raupéroden est le Père et Maât la Mère (la gardienne de l'unité).

2e hypothèse :
Ou avec l'explication de Bul où le fils de Gaïa, Balthazar reconnait Zeus comme le roi des dieux et donc lui fait allégeance, donc le sert, donc il protège le Raupéroden (en référence à son anagramme)

Je ne suis pas sure d'avoir été très claire pour le coup

On en revient à ne pas savoir dans quel camp il va se situer.

De plus quelqu'un a-t-il trouver mention quelque part de ce qu'une tempête peut signifier dans la mythologie.
Y a-t-il une référence dans l'Histoire...
pour tout vous dire je n'ai pas encore cherché, vais me pencher dessus.
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