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AUTRE-MONDE LA NOUVELLE SAGA DE MAXIME CHATTAM • Afficher le sujet - RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

1er tome de la saga de Maxime Chattam

Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Shadow le Dim 16 Nov 2008 17:01

Bravo Luna, ton hypothèse tient la route ! J'adhère !
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede BUL2savon le Lun 17 Nov 2008 17:39

J'ai aussi un doute quant à Balthazar, il me rappelle un peu...


... le premier roi d'Athènes: Sur Wikipedia, voici ce qui est expliqué.

Cécrops serait le premier autochtone (enfant spontané de la terre), et serait né avec un corps mi-homme mi-serpent, tout comme plus tard Érichthonios. Mais il est aussi parfois décrit comme un fils de Gaïa.Premier roi d'Attique, il épouse Aglaure, fille d'Actée — certains auteurs, sachant qu'Homère utilise parfois le mot pour « attique », font de ce dernier le premier roi d'Attique plutôt que Cécrops. Il en aura un fils, Érysichthon, et trois filles, Aglaure, Hersé et Pandrose.
Un point commun de toutes les légendes est qu'il apprend aux Athéniens à être civilisés. Il reconnaît Zeus comme roi des dieux, apprend aux hommes à vénérer correctement ceux-ci, et interdit les sacrifices humains, offrant à leur place des gâteaux. Il fonde Athènes, dont il appelle la citadelle Cécropia, et divise l'Attique en douze tribus — dans la réforme de Clisthène, il est le héros éponyme de l'une des tribus athéniennes. Enfin, c'est lui qui est réputé avoir introduit l'agriculture et l'écriture.

C'est pendant son règne que Poséidon et Athéna se disputent l'Attique. Poséidon frappe la terre de son trident, et une source d'eau salée en jaillit, tandis qu'Athéna offre un olivier. Cécrops choisit alors Athéna, dont le présent est le plus utile. Selon une variante de Varron (citée par Augustin d'Hippone dans la Cité de Dieu, XVIII, 9), Cécrops soumet le choix à une assemblée mixte. Les femmes votent en faveur d'Athéna et les hommes de Poséidon ; les femmes, plus nombreuses d'une voix, font pencher la balance en faveur d'Athéna. Furieux, Poséidon submerge l'Attique sous les flots. Pour apaiser sa colère, les Athéniens doivent imposer aux femmes trois punitions : les femmes n'auront plus le droit de vote ; aucun enfant ne portera le nom de sa mère ; les femmes ne seront plus appelées Athéniennes.

Sous son règne également se tient la dispute d'Arès et de Poséidon sur l'Aréopage.

Une autre légende, un peu plus prosaïque, fait de Cécrops un Égyptien qui se serait installé en Attique avec les siens, apportant ainsi les bienfaits d'une civilisation supérieure.



En plus, l'annagramme fait la moitié de raupéroden...
Bon, le côté maléfique en moins, mais je trouve quelques similitudes avec l'histoire...

Mais je me trompe peut être.
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Cadice le Lun 17 Nov 2008 23:09

:shock: :shock: :shock: je ne peux que me prosterner devant ton implacable logique Luna!! Nan sérieux, jsusi impressionnée, j'adhère à 300%!!!
Jsuis, moi aussi, titillée par le rôle de Balthazar. Il fait de toute façon référence à la mythologie ça c'est sur et certain! Et jsuis sure qu'on le reverra, mais j'arrive toujours pas à la cerner.

Sinon jvous rejoins sur le principe de la transformation selon la personnalité. Jpense que c'est en fonction de ça que les adultes se sont transformés en Glouton, Cynik ou aient disparu!

Enfin merci bien, il est 23h et j'ai les neurones qui bouillotent avec totues vos hypothèse (grmblblbl, fichu anagramme!) :roll:
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede BUL2savon le Mar 18 Nov 2008 12:25

:lol: sacrée Cadice... bien dormi j'espère.

Bon, j'ai recherché la symbolique du scarabée...


Les Egyptiens l'associaient au dieu Khepri, symbole du soleil levant. Etant donné que dans le roman,certains sont bleus, d'autres rouges, on peut penser qu'il y a un lien avec le ciel. Les Egyptiens associaient aussi le scarabée au renouveau
(Egypte comme Maât, renouveau etc...).
Il est également dans la symbolique pré-chrétienne, associé à la résurrection.
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Luna le Mar 18 Nov 2008 13:32

Je suis bien d'accord, il y a une part de mythologie dans tout ça.

Tout d'abord Maat, puis on retrouve les scarabées qui étaient vénérés sous l'ancienne Egypte
Puis sur l'île, toutes les demeures des pans portent le nom de mythe grec. De plus, Pan est le dieu grec de la nature !
Il serait normal que Balthazar ne fasse pas exception à la règle, Bul nous a donné une explication, il faut aussi rappeler que Balthazar est l'un des trois rois mages apportant un cadeau à l'enfant Jésus. Étymologiquement : Ce nom vient de l’akkadien Bel-sharra-usur, qui signifie « que le seigneur (Bēl en akkadien) protège le roi ». Alors, est-il possible que Balthazar ne soit pas le "méchant" de l'histoire ????
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Cadice le Mar 18 Nov 2008 16:25

ben moi jsuis pas persuadée que Balthazar soit un méchant. Il est effrayant, peu..... courtois lol mais pour le moment jpense pas qu'il soit forcément du côté du mal. A voir dans les prochaines aventures!! :roll: De toute façon on n'en sait pas assez sur lui pour le cerner plus que ce que vous avez déjà fait! (et c'est là ou en fait c'est une grosse blague, y a aucune mythologie dans l'histoire, juste des noms pris au hasard :lol: )

Les scarabées m'intriguent vraiment, encore plus maintenant que vous avez apporté la dimension mythologique à l'énigme.... c'est reparti pour faire bouillonner le cerveau!!
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Cadice le Mar 18 Nov 2008 23:14

Bon j'ai bien bouilloné et j'ai fait quelques recherches. J'a croisé le nom de Maât das un texte consacré au symbolisme du scarabée d'ailleurs! :roll: Efin, tout ce que j'ai retenu de ça (la plupart reprenait ce que vous avez dit) c'est qu'il était le symbole du soleil et de la renaissance.

Par contre, j'ai pas mal bouilloné sur les couleurs!!! Et là attention, jme lance dans une explication farfelue! Parce que beaucoupo de choses peuvent coïncider, mais ne serait-ce pas du hasard? La symbolique des couleurs c'est assez subjectif et flou quand même non? Et puis, Maxime a peut être pris le bleu en référence au ciel et y a ajouté son opposé habituel, le rouge, tout simplement....

Mais juste parce que ça m'a fait rire de découvrire des concordances entre le symbolisme et le récit, jvous en fait part!! :lol:

Le rouge : En Egypte, c’est la couleur qui, selon les anciennes croyances, a créée le monde et le détruira. Il symbolise bien sur la destruction. Sous son aspect infernal, le rouge correspond à l’égoïsme et à la haine.

Dans les textes sacrés des Chrétiens, des Egyptiens, des Hébreux et des Arabes, cette couleur a toujours été associée au feu et a symbolisé la divinité et le culte (lieu ou se trouve la Reine dans l'histoire) . Couleur des généraux, les cardinaux ont hérité de ce symbole de la souveraineté.

Au niveau psychologique, le rouge représente l’instinct combatif et ses tendances agressives, le besoin de conquête...


Le bleu : Symbole premier de l'immortalité, le bleu est associé à la divinité dans toutes les mythologies : à Râ, dans l’ancienne égypte ; en Grèce à Jupiter, en Inde, à Vishnou le justicier... En Chine, il symbolise le Tao, la Voie sacrée. Il est de plus la couleur représentative des rois dans notre Histoire.

Le bleu jupitérien est celle de la vérité ; pour les Égyptiens, de la vérité éternelle, de l’immortalité ; la fidélité, la loyauté et la justice dans la tradition chrétienne. Le bleu clair reflète le merveilleux, l’évasion.

Sur le plan psychologique et dans les rêves, le bleu est la couleur de la tolérance et représente l’équilibre, le contrôle de soi, les tendances à la générosité, à la bonté, un comportement réfléchi et le besoin de sérénité.


Bon jle redis, c'est quand même super subjectif, mais puisqu'on est dans la mythologie, ça peut ptètre aider à comprendre! Et puis z'aviez qu'à pas faire bouilloner mes pauvres neuronnes qui demandaient rien à personne!
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Eska le Mer 19 Nov 2008 00:02

Luna a écrit:Je suis bien d'accord, il y a une part de mythologie dans tout ça.

Tout d'abord Maat, puis on retrouve les scarabées qui étaient vénérés sous l'ancienne Egypte
Puis sur l'île, toutes les demeures des pans portent le nom de mythe grec. De plus, Pan est le dieu grec de la nature !
Il serait normal que Balthazar ne fasse pas exception à la règle, Bul nous a donné une explication, il faut aussi rappeler que Balthazar est l'un des trois rois mages apportant un cadeau à l'enfant Jésus. Étymologiquement : Ce nom vient de l’akkadien Bel-sharra-usur, qui signifie « que le seigneur (Bēl en akkadien) protège le roi ». Alors, est-il possible que Balthazar ne soit pas le "méchant" de l'histoire ????


Voilà qui fait revenir mes théories dans la course concernant le raupéroden :roll:

Cadice....tu es pire que moi passé minuit :lol:
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Cadice le Mer 19 Nov 2008 00:05

fallait pas m'chercher :twisted:

Sinon j'avais oublié mais...... moi aussi j'ai cette sensation "d'élu" chez Matt.
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Luna le Mer 19 Nov 2008 00:47

Cadice !!!!!!!!

Quel bouillonnage intéressant que voilà. ;)
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