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AUTRE-MONDE LA NOUVELLE SAGA DE MAXIME CHATTAM • Afficher le sujet - RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

1er tome de la saga de Maxime Chattam

Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Sean le rêveur le Mer 15 Avr 2009 15:38

Et l'épée de flamme interdit l'accés a Adam dans la genèse mais je n'y vois pas de rapport :?: Peut être que cette épée banni les "non-purs" du jardin d'Eden qu'est la terre ?
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Shivaree le Sam 18 Avr 2009 16:22

Effectivement Plume est bien mystérieuse et son attachement a Matt très surprenant... Qui dans l'ancien monde lui était très attachée,hormis ses parents? Maât, sa nourrice égyptienne. Ayant lu quelques livres sur l'égypte ancienne j'ai tiqué sur ce nom qui m'évoquait une plume, avec une petite recherche rapide sur internet j'ai trouvé ceci:

http://www.egyptos.net/egyptos/dieux/maat.php

Elle est représentée, souvent accroupie, portant sur la tête une plume d'autruche, ou parfois en forme de plume
Elle symbolise l’équilibre de l’ordre de l’univers et établit le code de comportement des êtres humains, c'est grâce à elle que le monde fonctionne
Citation :« Maât est grande et son action est permanente. Elle n'a jamais été dans le trouble depuis le temps de son créateur... Tandis qu'il y a punition pour qui transgresse ses lois. Elle est le chemin devant l'inexpérimenté.

Le chemin devant l'inexpérimenté (Matt?), pour moi c'est plausible, voir évident sinon pourquoi MC aurait il nommé cette femme ainsi? Qu'en pensez vous

(Pour le lien, navrée mais moi et l'informatique...)
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Shivaree le Sam 18 Avr 2009 16:30

Je me réponds à moi meme:je n'avais pas vu que Luna avait eu la meme idée pour Maât...
Sorry pour le post sans interet donc.
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Sean le rêveur le Sam 18 Avr 2009 17:49

Je ne me rappele plus ..
Quelqu'un a t-il établit un lien entre la signification de Maat et son aparence ?Un chien ?Ce détail a-t-il son importance ?Le chien est -il présent dans l'égypte ancienne ?
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede BUL2savon le Lun 20 Avr 2009 09:42

Non, effectivement, le choix du chien n'a pas été évoqué... je pense que c'est super interessant...
Sean, tu as fait des recherches? Tu peux nous en dire un peu plus?
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Sean le rêveur le Lun 20 Avr 2009 13:26

Non mais je veux bien me sacrifier :D
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Sean le rêveur le Lun 20 Avr 2009 13:50

Bon alors:
Avant -tout désolé de vous décevoir mais le chien n'a aucune signification précise dans l'égypte ancienne mais :
Seth, le diable, dieu du désordre et de la violence, fut représenté dès 4500 avant JC sous la forme d'un chien lévrier. L' Egypte antique a toujours représenté dans les tombes les personnes, les animaux et les objets. Ainsi, les archéologues ont pu découvrir de nombreux indices. Par exemple, le tombeau de Pti dans lequel figure un chien lévrier jaune à oreilles pendantes qui chasse. Le tombeau du pharaon Antef II près duquel se trouvent différents chien dont deux lévriers. A en croire les figurations murales, le chien à la mode qu'affectionnaient les aristocrates de l'Ancien Empire était le tjézem (tésem ou Chésem), un lévrier aux oreilles droites et à la queue en tire-bouchon. Cependant, du point de vue zootechnique, il est impossible de parvenir à obtenir un chien correspondant, même de loin, au modèle idéal représenté et jusqu'à présent on n'a jamais trouvé de squelette qui s'en approchât.http://www.egypte-bd.com/0636-egypte-chien.htmPlume n'est pas un lévirer donc je suis complètement perdu....
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede BUL2savon le Lun 20 Avr 2009 14:16

Merci Sean, c'est déjà chouette...
En même temps, tu t'es cantonné à la symblique egyptienne. Or on a vu precedemment que plusieurs mythologies étaient évoquées. Or, quand on regarde la symbolique du chien, on trouve des elements qui peuvent être interessants:

Le gardien des Enfers

Le chien est un gardien, il hurle à la lune et chasse souvent la nuit. C'est pourquoi, dans de nombreuses sociétés, il a été associé à la mort. Ainsi, il est le gardien des Enfers, empêchant les vivants et les morts de franchir la porte séparant les deux mondes. C'est alors Cerbère le chien noir à trois têtes de la mythologie grecque, ou Garm, gardien du Nieflheim pour les Germains. ( et ce thème a déjà été évoqué lorsqu'on parlait de Balthazar/ cerbère...)


Le guide des morts et de leurs âmes

Le chien, le compagnon de tous les jours, l'est aussi dans la mort
. Il est le symbole du psychopompe, c'est-à-dire le guide des âmes dans leur voyage vers le royaume des morts; Le plus célèbre est Anubis, divinité de l'ancienne Égypte à tête de chien noir. Son rôle était de superviser l'embaumement du défunt puis de l'amener jusqu'à la salle du jugement des âmes. Enfin il atteste le résultat de la balance des âmes


Dans les sociétés orientales, on confiait les morts et les mourants aux chiens afin qu'ils les guident vers le paradis, résidence des divinités pures.


Le messager entre l'au-delà et les vivants

Le chien passe aussi pour être un moyen de communication entre l'au-delà et le monde des vivantsAlors deux cas de figure se présentent : soit le chien délivre ses messages au sorcier en transe comme on le voit au Zaïre chez les Bantous, ou au Soudan, soit c'est lui que l'on charge d'un message pour les morts après l'avoir sacrifié comme le font les Iroquois d'Amérique du Nord et certaines peuplades soudanaises.

Du coup, j'ai regardé aussi pour Anubis, vu que ça me parle bien aussi et voilà ce que ça donne
"Protecteur de la ville de Kasa, dont l'emblème était le chien errant, Anubis est très tôt devenu le patron des embaumeurs en inventant la momification.

Maître de la thanatopraxie, il accompagnait le défunt, protégeait sa dépouille de la corruption et donc de la mort définitive."... ce qui pourrait être une piste pour la quête des peaux...


Donc, ton idée de choix du chien est super interessante et effectivement, celà va vraiment dans le sens de nos idées...
Dernière édition par BUL2savon le Lun 20 Avr 2009 23:49, édité 1 fois.
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede Luna le Lun 20 Avr 2009 15:39

Un gardien entre deux mondes, le lien entre deux mondes.
Donc revenons au titre Autre-Monde, on a vu :
- un changement radical de NOTRE monde, un effacement pour un recommencement
- L'idée de l'autre monde, comme si c'était l'au delà
- Maintenant si tout simplement c'était un AUTRE monde, un monde parallèle au nôtre dont cette chère Plume serait le passeur, celle qui permet de naviguer de l'un à l'autre. Et si ce monde était un peu comme celui de Dorothée qui existe par delà l'arc en ciel ?
Vous ne possédez pas les livres, ce sont eux qui vous possèdent !
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Re: RIEN N'EST LAISSE AU HASARD - SPOILER !

Messagede BUL2savon le Lun 20 Avr 2009 15:53

Et si Cet Autre Monde était le jugement de l'humanité toute entière dons Matt serait l'allégorie?
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