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MessagePosté: Mer Déc 24, 2008 1:25 pm
de Eska
L'électricité peut être produite par des éoliennes ou de l'hydraulique pour recharger ses batteries....

Et puis combien faut-il couper d'arbres pour produire les milliers d'exemplaires à vendre? Alors que 10 fois plus peuvent être produit au format numérique... :roll:

Perso je suis contre l'ebook....mais force est de constater qu'un jour nous laisserons tomber le papier pour le numérique.... :|
Mais ceci est une autre affaire....

Quand aux jeunes, crois-moi, c'est le support avant tout qui les repousse...demande à un jeune qui est Molière : il se précipitera sur Wikipédia et se perdra dans le flot de mots plutôt que dans un dictionnaire qui ira à l'essentiel...
Et lorsqu'on leur lit un livre, ils arrivent à se poser et à écouter alors que si on leur laisse entre les mains, ils s'en désintéressent totalement...
:|

MessagePosté: Dim Déc 28, 2008 1:24 am
de phoenix
Turtle a écrit:L'écolo achète le livre (en poche) d'occasion, ou mieux, va dans une bibliothèque ...

Mais le problème n'est pas là je crois ... je n'ai pas lu le livre, mais franchement, question marketing, vu le prix des livres aujourd'hui, si en plus la page n'est pleine qu'aux 2/3, perso, je n'achète pas. Là on atteint l'arnaque :evil: La lecture devient un privilège, et non un droit (merci Pennac), ce que je trouve honteux.

Quant à donner envie de lire aux jeunes, à mon avis ce n'est pas tant une question de support, que de contenu attractif à lire :roll:


+ 1
Bon en même temps, c'est vrai, je l'ai acheté...mais effectivement....22 euros sans avoir des pages remplies, ça fait mal...surtout vu la taille des caractères...heureusement qu'il y a la couv....

Perso, Nico_sk, je ne suis pas contre l'e-book...Ca permet de lire gratuitement tous les auteurs libres de droit.... tous les classiques...
http://www.ebooksgratuits.com/ebooks.php
Et ça permet à d'autres de communiquer leurs écrits sans passer par un éditeur...
J'en lis souvent même s'il n'y a pas le plaisir du support.

J'écoute aussi des bouquins en voiture.....Céline, lu par Luchini, donne quelquechose d'assez exceptionnel. Le problème, c'est que parfois ce n'est pas forcément bien lu...

Bref, si de plus en plus de jeunes, aujourd'hui, sont rebutés par le support du livre, c'est souvent parce que leurs parents ne leur ont pas appris à l'aimer suffisamment tôt... Malheureusement. Mais je reste assez convaincue que ce n'est pas une mise en page comme celle-là qui y changera grand chose. Elle risque plutôt de décevoir ceux qui aiment déjà lire...

Vous allez envoyer une lettre à l'éditeur alors ?

MessagePosté: Dim Déc 28, 2008 12:10 pm
de LieNorma
Une lettre ou pourquoi pas un e-mail petition?

Au fait la critique est postée :
http://www.liecritique.fr/critique/ecol ... =critique6

MessagePosté: Dim Déc 28, 2008 6:14 pm
de grenouille
de toute façon ce qui est fait est fait, on ne peut plus le changer maintenant. A.Michel a voulu poser sa marque de fabrique et apparement ça a réussi vu qu'on ne parle plus que de cela.

MessagePosté: Dim Déc 28, 2008 6:23 pm
de LieNorma
C'est vrai qu'on en parle, en même temps c'est normal.
je pense que c'est important de le faire remarquer, on ne peut pas laisser passer ça. Surtout que l'oeuvre de notre auteur nous met en garde contre se genre de chose.

non ?

MessagePosté: Dim Déc 28, 2008 6:30 pm
de grenouille
je suis totalement d'accord avec toi Lie' mais je pense que Maxime a déjà râlé auprès d'Albin Michel. Mais si tu fais une pétition, je te la signe sans problème!

MessagePosté: Lun Déc 29, 2008 1:46 pm
de LieNorma
Y'a pas un site qui gere les petitions ?

MessagePosté: Lun Déc 29, 2008 2:00 pm
de Stef
Si y'en a un, mais vous pensez franchement que ça aura un quelconque impact ?

MessagePosté: Lun Déc 29, 2008 3:50 pm
de LieNorma
je sais pas c'etait juste une question

et puuis c'est pas mon idée c'est Morgane la coupable !!!
nanere !!

MessagePosté: Lun Déc 29, 2008 4:33 pm
de grenouille
perso, je pense que ça ne servira à rien

MessagePosté: Lun Déc 29, 2008 11:49 pm
de phoenix
Le problème est moins de savoir si une éventuelle pétition aura un impact chez Albin Michel et sur les autres tomes que de savoir si vous avez envie de faire entendre vos..voix de lecteurs.

Franchement, si Maxime Chattam a déjà râlé auprès d'Albin, c'est une bonne chose. Reste à savoir s'ils l'écouteront pour les prochains tomes, si personne d'autre ne râle.

Signer une pétition, rédiger une lettre, c'est faire entendre sa voix. De citoyen ou..de lecteur, dans le cas présent.

Avez-vous envie de montrer à Albin Michel que vous êtes en désaccord avec leur choix de mise en page ?
Avez-vous envie de montrer que vous soutenez la position de Maxime Chattam ?
Ce sont les vraies questions à vous poser.
Pas de savoir s'ils vont vous donner raison au final....Juste savoir si vous avez envie de leur donner votre opinion...

Et si vous êtes très nombreux à montrer que vous avez une très mauvaise opinion de leur mise en page...Peut-être que cela les fera réfléchir au fait que vouloir se démarquer, c'est une chose, faire n'importe quoi en est une autre.

Lie, une bonne adresse, en voilà une :
http://www.jesigne.fr/

Et, pour être active dans certaines associations telles que greenpeace, la plupart des pétitions voient leur impact brisé par des gens qui se contentent de dire : "c'est pas la peine, ça va servir à rien".....
Il aurait pu y avoir parfois de grandes victoires...qui n'ont pas pu être...à cause du fatalisme et du défaitisme de certains....
:roll:

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 12:21 am
de Eska
Phoenix, pensons en terme de chiffres avant de "contre-attaquer"...

Combien d'exemplaires d'Autre-Monde se sont écoulés depuis sa sortie? Plusieurs milliers...

Combien d'inscrits y a-t-il sur le forum?
Moins de 2000...

Combien de membres actifs?
A vue de nez, je dirais une bonne cinquantaine par mois, d'autant que nous sommes encore en période de promotion....

Je ne dis pas que faire une pétition ne servira à rien, même si pour le coup j'en suis convaincu pour la simple et bonne raison que le nombre de signatures risque d'être mince par rapport au nombre de lecteurs (sous-entendu d'acheteurs), même en faisant passer le mot sur les blogs et autres sites concernant Maxime, au final, le message ne passera pas auprès de l'éditeur....appelle ça comme tu voudras mais c'est pas uniquement une question de défaitisme à mon sens...

En revanche, l'idée de départ, de faire une lettre, me paraît judicieuse, à condition de ne pas rentrer direct dans le lard... et je propose que plutôt que de montrer votre mécontentement pur et simple, vous lui demandiez le pourquoi de cette mise en page, après tout il doit y avoir de bonnes raisons et il faut arrêter de dire que cela n'est qu'une question de pognon, même si ça rentre bien souvent en ligne de compte...mais il y a sans doute une politique éditoriale, un cahier des charges...
Perso, je bosse avec un ancien éditeur, croyez bien qu'il a l'oeil averti en ce qui concerne la mise en page, même si une phrase doit prendre 3 lignes de plus, au moins, sur le papier, c'est plus esthétique...

Auriez-vous dit aux grands peintres des siècles précédents qu'ils feraient mieux de peindre sur des toiles plus petites pour économiser? Auriez-vous à Leonard de Vinci d'utiliser moins de couleurs pour économiser?

Ok, j'abuse un peu, on sort du propos mais l'exemple mérite d'être posé et il y en a d'autres...

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 1:02 am
de phoenix
:lol: :lol: l'exemple est marrant en tout cas !
Ce qui est marrant, c'est que pour moi, c'est pas trop l'économie ou l'histoire écologique qui me choque dans cette mise en page...

Ben nico, moi aussi, je pense que ça servira pas à grand chose mais les lecteurs ont le droit de faire entendre leur voix même s'ils sont moins nombreux à la faire entendre que le nombre d'exemplaires vendus.....

En tout cas, effectivement, j'aimerais bien connaitre les vraies raisons de ce choix. Peut-être l'ont-ils expliqué à Maxime Chattam ? Possible d'avoir la justification que lui a donnée Albin Michel ?

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 7:19 am
de Aloha
je pense personnellement que si vous voulez vraiment faire qque chose...Ca aura plus d'impact si Albin Michel recoit 20 lettres plutôt qu'une pétition avec 20 signatures....

C'est mon avis.

MessagePosté: Mar Déc 30, 2008 11:29 am
de luna
Je suis assez d'accord avec Eska et Aloha

Il est clair qu'ils ont voulu se démarquer en créant une mise en page différente, atypique.
Il faut dire que des créatifs ont bossé là dessus (je suis ironique là, ils ne se sont pas foulés).
Mais ils ont cherché une ligne graphique propre. De plus, il est plus agréable de lire quelque chose d'aérée qu'un texte tassé !

Si on avait une mise en page classique, il y aurait eu moins de pages, donc un livre plus fin, cela ne vous aurait-il pas paru un peu "cheap" ?!

Quant au dit gâchage de papier, je travaille dans l'imprimerie et je sais par expérience que l'on ne dépeuple pas la forêt amazonienne !
De nombreuses forêts dans les pays de l'Est sont destinées à l'impression. Ils cultivent des "arbres à papier", des arbres à croissances rapides.
Et si vous utilisez du papier recyclé, sachez que cela constitue une autre forme de pollution puisqu'il faut des solvants spéciaux pour retirer l'encre !

Et Aloha a raison, il y aura plus d'impact avec plusieurs courriers ! Mais ce n'est aussi que mon avis. :wink: