Les Arcanes du Chaos - Critiques et avis de la presse

Envie de discuter, nous faire partager un article de presse sur MC?:)

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Messagede chriscorthouts » Mar Juil 04, 2006 10:26 am

Moi ce qui me fait surtout rire dans ce genre de critique, c'est de voir que la dame consacre les trois quart de son article à  nous parler de la manière d'écrire de Maxime (et surtout de sa manière de se documenter, d'interroger des spécialistes etc.), manière qui se rapporte surtout à  la trilogie du Mal (éclairez moi, mais dans les Arcanes, il n'y a pas d'autopsie en vue, pas plus que de noirceur de l'âme au sens où la trilogie pouvait la développer...) et pas à  ce roman-ci. Ensuite, elle expédie le reste de son papier d'un geste rapide de la main, résumant l'auteur à  un opportunisme de fond... qui une fois encore n'a pas trop sa place ici si on a lu le bouquin. Le comparer au Code Da Vinci, d'abord c'est facile (et surtout très tendance dans les milieux de la critique...) et ensuite, plus grave, c'est faux.
Ceci dit, les réactions négatives ne m'étonnent pas, Maxime me l'a confié lui-même : il est "mûre" pour les retours de bâtons maintenant que son succès atteind largement le grand public. Quand il était encore une "sensation" francophone pour les seuls initiés (et lorsque certains critiques étaient encore convaincu que la trilogie du mal était une... traduction :)) en parler dans les "salons" était smart... Aujourd'hui, sa popularité en fait automatiquement un sujet de raillerie... Bienvenu en France ;)
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Messagede patricia » Mar Juil 04, 2006 12:21 pm

Tout à  fait d'accord avec toi Chriscorthouts; En lisant cette critique j'ai l'impression que la dame s'est contentée de lire un résumé des "Arcannes ..."
C'est vrai qu'avec Dan Brown (tellement médiatisé) on a l'impression que les livres sur les conspirations sont à  la mode, et ce depuis quelques années, bien avant le 11 septembre.
Mais ce n'est pas pour autant un sujet facile, et les nombreuses recherches approfondies de Maxime le prouvent bien. Avec de bonnes connaissances sur le net ,de la patience et du temps on peut vérifier les grandes "coincidences" de l'histoire. En plus il y a le style d'écriture très percutant qui fait que nous sommes "scothés" au livre. Difficile de le lacher.
Les critiques c'est bien, mais à  chacun de se faire une opinion.
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Messagede spiritmonger » Mer Juil 05, 2006 10:28 am

Moi, il y a quelque chose qui me pose problème !
Ceci dans la manière si rapide à  cataloguer ceux ayant une ouverture d'esprit un tant soit peu développée qui les amène à  se poser des questions, à  s'interoger!
je m'explique: dans le DA VINCI CODE, au delà  du "farfelue" avec la descendance de Jésus ( où il est facile de tirer dessus à  bout portant tant cela semble rocambolesque ) N'y a t'il que moi pour me dire que l'église nous a FORCEMENT cachée des choses ??? En fait, il faut quand même garder à  l'esprit que c'est elle qui ( jusqu'a charlemagne et son début d'école pour tous ) détenait le savoir et l'écriture !!!
Quand on sait avec quelle facilité l'église et son inquisition exécutérent à  tour de bras ceux qui bouleversaient la physique ( la terre est ronde... ) et les idées philosophiques (la place de l'homme dans l'univers ) jusqu'où a pu t'elle allée ?
Néanmoins en en parlant avec quelqu'un réfractaire à  cette idée, il m'a avancée que quand bien même, dans un soucis d'empirisme, l'église aurait réellement caché des choses pour assoir sa pérenisation, il en reste pas moins qu'elle a essayé de créer un climat de paix permanant là  où elle l'a pu...
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Messagede spiritmonger » Mer Juil 05, 2006 10:47 am

pour en revenir aux Arcanes du Chaos, le fait est que ceux qui diriges réellement le monde ( ceux dont la fortune est inimaginable ) frénent des quatres pieds pour toutes avancées qui pourraient nuire à  leurs empires...
Prenont l'exemple des bio-carburants on ne peut plus nier qu'ils existent et que cela fonctionne ! au mexique 80% des véhicules l'utilisent! alors pourquoi en France, une commune qui avait mis en place ce carburant pour tout les véhicules de son parc a t'elle était contrainte par le gouvernement français à  revenir au Diesel ??????
Evidement pour les industriels du pétrole bonjour l'angoisse si plus personne ne consomme leur OR NOIR !!! et pour le gouvernement lorsque l'on sait qu l'essence est ultrataxée ( plus de 85% du prix ) quel manque à  gagner .....
Bréf ce livre est un bienfait car il permet aux premiers lecteurs de Maxime Chattam de découvrire d'une manière abile l'envers du décor ( je dis découvrire car je pense que tous ceux ayant lu la trilogie du mal n'étaient pas forcement friand de livres dénonciateurs ((c'est mon cas)) )
Au moins permet il le débat !
Et je finirai par dire à  ceux qui enfoncent M.C. qu'il a eu le courage d'écrire ce livre, car il suffit d'avoir lu la trilogie du mal pour comprendre son talent, il n'avait donc pas besoin de "réchauffer" ceux que d'autres ont écris pour "gagner de l'argent!!! , si il l'a fait, à  mon sens, c'est parce qu'il s'intéroge sur tout ces sujets et qu'il a voulu partager ses réflexions avec ses lecteurs et étendre le débat
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Messagede Jo » Mer Juil 05, 2006 11:42 am

Sabrina a écrit:C'est clair que ce qu'il balance est quand meme dérangeant. Surtout pour les gouvernements et cie. C'est un sujet qui est déjà  tendu à  l'origine et vu qu'il y va pas par quatre chemins et cite même des noms, ça fout mal les hommes visés et tout.


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Messagede patricia » Mer Juil 05, 2006 1:07 pm

En ce qui concerne le Da VInci Code, j'ai adoré le bouquin. Dan Brown Et Maxime Chattam, et certainement d'autres auteurs, chacun ds leur style d'écriture et de sujet nous force un petit peu à  réfléchir.
On dit bien "il n'y a pas de fumée sans feu".
Le Da Vinci Code n'a pas été le seul livre à  parler de la descendance de Jésus, on y croit ou pas.... Toutes les religions ont certainement "des squelettes ds leurs placards". Et pour un maximum de paix ds le monde, il vaut peut être mieux les laisser où ils sont. Mais bien sur un secret à  notre époque est beaucoup plus difficile à  garder que ne serait ce il y a 50 ans. Les moyens de communications ouverts à  tous, même s'ils ne sont pas toujours "libres", permettent d'avoir une meilleure connaissance de notre monde. Même si ça reste très superficiel pour la plupart des gens.(moi y compris)
Dés qu'il y a un pouvoir, que ce soit politique, religieux ou économique, il y a forcément de la tricherie des mensonges et de la manipulation.
On peut effectivement se dire que pour l'Eglise , tant qu'elle n'est pas extremiste,c'est un peu moins grave que pour la politique ou l'économie.
Ton exemple sur les carburants est très représentatif de toutes les manipulations économiques mondiales. En plus l'état verse des indemnités ridicules aux agriculteurs pour qu'ils laissent leurs terres en jachère; Payer des gens pour qu'ils ne travaillent pas ! On marche sur la tête.
Il y a aussi les delocalisations d'entreprises industrielles. Pour des gains de productivités qui vont profiter aux grands patrons de l'industrie, des gens se retrouvent au chomage. L'état va verser des indemnités et donc s'appauvrir. C'est certainement primaire comme analyse mais c'est ce que nous vivons au quotidien dans l'industrie. Bien sur on va me retorquer que sans ces gains de productivités les grands groupes industriels ne seraient peut être pas viables et que les pertes seraient plus importantes pour l'économie. Mais j'ai l'impression que ces gains vont être à  courts termes. Bien sur les salaires ds les pays de l'est ou en asie sont loin d'être équivalents aux notres. Ils ont déjà  augmenter, tant mieux pour les habitants de ces pays, depuis quelques années. Qd ils seront au même niveau, voir supérieur aux notres que se passera t il ? Les industries se re délocaliseront vers la France ?
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Messagede chriscorthouts » Mer Juil 05, 2006 3:03 pm

Houlà , je vois que mon tout petit post génére des réflexions... Tout comme les Arcanes... Et finalement, c'est bien cela qui compte ! Que les "gens" reprennent en main les commandes de la réflexion et cessent de croire parfois un peu béatement les théories et les réflexions en boite servies par certains... Je crois qu'il y a FONDAMENTALEMENT une notion à  garder en ligne de mire : rien n'est simple ! Et croire le contraire est une erreur, une erreur que la plupart des groupes extrémistes (qu'ils soient religieux ou politiques...) tente trop souvent de nous pousser à  commettre.
Continuez à  réfléchir, à  débattre, à  questionner et à  ping ponger... Cela c'est tout bénéfice pour l'humain :)
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Messagede Fredo » Mer Juil 05, 2006 3:46 pm

C'est dans le mag Suprême Dimension #5 de Juin 2006.
C'est une rubrique animée par un certain Amin Kosha, "au pied du mur, pas vu, pas prix", en page 94 du mag.

""""""
à  dégager

Les Arcanes du chaos

Sur le forum de Maxime, des fans s'inquietent : la presse n'est pas très tendre avec le nouvel opus de leur chéri. Seule explication : les critiques sont jaloux. De la jeunesse de Maxime, sans doute. De son talent ahurissant. De son amour de la littérature, de sa géniale candeur, que saisje encore ? Les gens sont méchants, vous savez. Dans les Arcanes du Chaos (je n'(invente rien), des vilains messieurs complotent dans l'ombre pour dominer le monde. Je me suis toujours demandé à  quoi ça puvait servir de dominer le monde dans l'ombre mais peu importe : tout ça nous mène gentiment aux attentats du 11 septembre, décrits avec une pudeur digne d'Henry James ("chaque respiration lui torturait les poumons", ce style). Et l'auteur, très en forme, de nous asséner cette conclusion lumineuse : "alors, le monde changea". Ben visiblement, pas tant que ça.

""""""

Voilà  voilà , ça casse bien mais je trouve ça fun quand même de voir que le gars (si il a bel et bien lu le livre, ça je sais pas) est passé sur les limbes avant d'écrire son article. Si il n'a pas aimé, pourquoi tenir à  venir lire l'avis des fans de Maxime. Il sait très bien que sur un forum de fans, il va trouver ... des fans ! Donc le côté jme moque des fans qui ne voient pas plus loin que leur nez, c'est une peu fort de café quand même !!!

Maintenant, on a la preuve que les critiques qui veulent descendre un livre vont aussi passer sur les forums pour s'aider à  le casser comme ils le veulent et bien sûr hors du contexte du site de fans !
C'est pas très honnête de se servir de la ferveur d'un forum pour briser un livre.
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Messagede ggthecroco » Mer Juil 05, 2006 3:56 pm

Certes, c'est original,
mais c'est très cynique tout de même...
Ca manque de critique litteraire en elle même, facile de critiquer sur le sujet d'un livre et non sur son écriture.
Ce genre personne oublie vite les livre précedent de MC, je veux bien avouer que les archanes du chaos ne soit pas mon préféré, mais tout de même.
Et puis si ce monsieur, qui nous lit peut être, avait vraiment parcourus le forum de fond en comble il aurait prit conscience, qu'il n'y a pas qu'ici que des fans atterés ne jugeant que par Maxime, mais aussi des critiqueurs vif qui ne laisse pas les préjugés les emporté, et que souvent ce sont ceux ci qui mettent en cause les critiques littéraires.
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Messagede chriscorthouts » Mer Juil 05, 2006 3:56 pm

Je renvois sans mal à  un de mes posts précédents (oui, je m'auto-cite, ce qui doit faire de moi une sorte de fan/auteur/imbus de sa personne de la pire espèce...) casser pour casser, c'est fun, mais sans aucun argument, c'est vain au possible. Donnez moi n'importe quel 'classique" et je vous le casse en trois lignes chrono... Si, si, faites le test, vous verrez...
Ceci dit, que certains fans manquent d'objectivité, c'est comme de dire que "la pluie, ça mouille". Sur ce genre de forum, FORCEMENT, certains manquent de lucidité, mais c'est ce qui défini son état de fan non ? ;)
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Messagede ggthecroco » Mer Juil 05, 2006 4:02 pm

la passion est un feu dont la fumée embrouille les pensées... (louis XIV)
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Messagede Bria » Mer Juil 05, 2006 4:06 pm

Merci Fredo.
C'est cool, il fait de la pub pour le forum...
Sérieusement, pourquoi prendre le temps de passer nous lire si le bouquin est "à  dégager" ?? :roll:
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Messagede darkstorm » Mer Juil 05, 2006 5:27 pm

Oui j'ai aussi les pensées embrouillées par la fumée.
Mais pourquoi?
- Parce que je suis fan
Mais pourquoi je suis fan?
- Parce que j'adore la façon d'écrire et les histoires de MC
Mais pourquoi j'adore la façon d'écrire et les histoires de MC?
- Parce que c'est MON opinion et que je n'en ai que faire des propos rédigés en 4 phrases par un journaliste inculte en MC qui donne SON opinion dont tout le monde n'en à  rien à  battre! :wink:

Tout compte fait donc, nos pensées ne sont pas embrouillées. Elles sont dirigés par nos gouts et pour d'autres par les rumeurs et ragots! :evil:
La vie c'est gratuit je vais me resservir et ce sera toujours pareil
Moi je me couche avec le sourire et je dors sur mes 2 oreilles
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Messagede Nessie » Jeu Juil 06, 2006 5:51 pm

Un coup d'oeil sur le forum, en tirer ce qui l'arrange le mieux (en prenant bien soin d'ignorer le reste), et une petite lecture du résumé au verso du bouquin...c'est vite fait et franchement bien plus simple que de se taper 500 pages d'un livre pour se faire sa propre opinion.
Et je parie que ce monsieur porte le titre de critique littéraire...
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Messagede spiritmonger » Ven Juil 07, 2006 4:59 pm

Franchement il y a une chose que j'aborre par dessus tout: ce sont les personnes qui s'autoproclament supérieurs soit parce qu'elles sont journalistes, critiques, président de je ne sais quelle association, de je ne sais quels syndicats, ou encore ministres... Et on les entends sans arrêts dire:
-> ceux que les français veulent...
-> ce que les français doivent comprendre...
-> "JE"pense que les français devraient...
et ils englobent tout le monde dans un joli paquet de leur convenance et nous n'avons plus qu'à  baisser la tête et ne rien dire !!!

Et bien non, tout comme dans ce dernier exemple où un journaliste survole vaguement le livre, puis le site des "fans" et il tourne avec légèreté son article nous faisant passer pour des naà¯fs en mal de sensation... !!!

La vérité du moins à  mon sens c'est que cela dérange d'avoir des pensées non conformistes, d'imaginer que nous ne sommes pas uniquement des moutons que l'on peut classer, diriger, exploiter.

Voici quelques exemples de paroles tenu par des ministres qui doivent à  mon sens nous choquer et dont les journalistes ne parlent pas:

-> dominique strauss kan juste après le NON au référendum pour la constitution européenne ( c'était lors de l'émission sur TF1 le soir des résultats, il y avait des personnes de tout les partisn mais essentiellement de gauche et de droite ) Donc ce fameux DSK regarde la caméra et dit presque les yeux dans les yeux: je cite: << ce que les français veulent c'est de l'honnêteté ! >>
Non mais vous réaliser que ce monsieur ose donner un leçon d'honnéteté alors qu'il a été mis en examen dans l'affaire de la SMENO et qu'il a du sa relaxe uniquement grace à  cette joyeuse farce du: VICE de Porcédure
et hop on en parle plus

-> comme phrase choc dans un autre registre, c'est notre ministre de l'industrie il y a peu qui lors de l'affaire du porte avion Clémenceau dit devant les caméras: <<... Le fait est que cela aurait couté 10 fois moins cher de le desamianter en Inde ... >> Cette phrase dans la bouche d'un ministre Français, alors là  Bravo, il oubli de préciser que le million d'euros dépensé en Inde ne profitera pas à  l'économie française, il oubli de dire que l'argent ( 10 millions d'€ ) versé en france serait rentré dans la poche des employés français du port qui aurait eu la charge de cette entreprise et qui donc aurait favoriser la relance économique...
finalement me direz vous, le Clém. est bien revenu en france, oui, c'est vrai, mais il n'en reste pas moins que si Green peace et d'autres, n'était pas intervenu il serait en Inde actuellement...
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